Неофициальное трудоустройство

Вопросы связанные с приемом на работу
Аватара пользователя
marat
Продвинутый
Продвинутый
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 03 апр 2021, 12:42
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 33 раза

Re: Неофициальное трудоустройство

Непрочитанное сообщение marat » 03 апр 2021, 13:07

Парни, если вам не платят зарплату, и вы работайте неофициально можете заявить об этом прокуратуру, трудовую инспекцию, с обязательным указанием на каком объекте вы работайте. Пусть приходит проверка в этот объект и прямо на постах вас опрашивают ;) ;) ;) . Так докажите факт трудоустройства в этом ЧОП и выбейте свою зарплату. :rtfm:


Так же можете отказаться от работы воспользовавшись ст.142 ТК РФ, писменно заявив об этом прокуратуру, трудовую инспекцию, с обязательным указанием на каком объекте вы работайте.
А если задолженность по зарплате выше 2 месяцев надо заявить еще дополнительно в следственный комитет ст. 145.1 УК РФ
Можно еще дополнительно написать и коллективную жалобу в эти органы.



Аватара пользователя
hjgbk
Продвинутый
Продвинутый
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 14 мар 2021, 10:36
Благодарил (а): 151 раз
Поблагодарили: 28 раз

Re: Неофициальное трудоустройство

Непрочитанное сообщение hjgbk » 14 мар 2021, 11:02

image_750x_5fabd43790999.jpg
image_750x_5fabd43790999.jpg (67.09 КБ) 393 просмотра



Аватара пользователя
dstgh
Много знающий
Много знающий
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 04 мар 2021, 11:44
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 57 раз

Работа без договора

Непрочитанное сообщение dstgh » 04 мар 2021, 11:52

Работа без договора: ВС напомнил про бремя доказывания и Пленум

Мужчина устроился охранником в ЧОП, но трудовой договор с ним не подписали. Спустя полтора года его отстранили от работы. За это время, по словам охранника, его работодатель задолжал ему почти 500 000 руб. различных выплат. Мужчина подал иск, но три инстанции ему отказали. Они сочли, что ксерокопии пропуска и графиков дежурств не подтверждают наличие трудовых отношений. Дело дошло до Верховного суда, который напомнил, что к разрешению подобных споров нельзя подходить формально, напоминает Право.ру.

С июня 2017 года Александр Радкевич* работал охранником в бизнес-центре «Галерная 5», где располагается центральный офис «Газпром нефти». Как утверждал сам секьюрити, его работодателем был один из крупнейших петербургских ЧОП «Форт-С» (входит в холдинг «Арес-Групп»). Но трудовые отношения, по словам Радкевич, с ним не оформляли.

В ноябре 2017-го мужчина пожаловался руководству на неправильное составление графика дежурств. После этого, по словам охранника, на него начали оказывать психологическое давление, а через месяц и вовсе объявили об увольнении. Но никакого приказа об этом издано не было.

В декабре 2017-го Радкевич перевели на другой объект с уменьшением зарплаты. Его новым местом работы оказалась гостиница «Азимут», охранные услуги которой оказывал ООО «ОП Арес». При переводе, по словам секьюрити, его не ознакомили ни с какими приказами, не выдали трудовую книжку и не произвели расчет. Еще через два месяца охранника отстранили от работы в гостинице, опять же без каких-либо приказов.

После этого мужчина пытался различными способами защитить свои права: он жаловался в госинспекцию труда по Санкт-Петербургу, в прокуратуру, в следственные органы и другие инстанции, но все это не дало результатов.

Тогда Радкевич обратился в суд. Он потребовал установить факт трудовых отношений с ООО «ЧОП «Форт-С», а также взыскать с предприятия около 500 000 руб., включая задолженности по зарплате, больничный и компенсацию за отпуск, а также 100 000 руб. в качестве компенсации морального вреда. Кроме того, мужчина попросил обязать предприятие выплатить ему более 800 000 руб. за вынужденные прогулы с февраля 2018 по январь 2019 года, 170 000 руб. за несвоевременную выплату зарплаты и обязать его произвести отчисления по страховым и пенсионным взносам.

В качестве доказательств трудовых отношений с ЧОП, охранник представил ксерокопии графиков на объекте «Галерная 5», журнала приема-сдачи дежурств, пропуска, карты, в которой указано, что он является охранником «Форт-С», а также ксерокопии графиков работы в отеле и рапорта по постам на этом объекте.

Копии – не доказательства

Фрунзенский суд Петербурга посчитал, что заявленные Радкевич документы не являются допустимыми доказательствами, поскольку мужчина не представил оригиналов. Вместе с тем, даже ксерокопии графиков дежурств в бизнес-центре, пропуска и журнала приема-сдачи поста не имеют каких-либо реквизитов ЧОП «ФОРТ-С», а графики дежурств в отеле содержат сведения только об ОП «Арес», подчеркнула первая инстанция.

Более того, как отметил суд, личную карточку охранника истец также получил по заявлению ОП «Арес», а не ответчика.

Первая инстанция прислушалась к доводам ЧОП, который в своем отзыве полностью отрицал наличие трудовых отношений с Радкевич и составление представленных истцом графиков. Из книги учета и расчетных ведомостей следует, что трудовая книжка заявителя в ЧОП не передавалась, а зарплата мужчине предприятием не начислялась и не выплачивалась, указала первая инстанция и отклонила иск (дело № 2-39/2019). Апелляция и первая кассация с этим выводом полностью согласились (№ 33-12267/2019, № 88-2597/2020). Радкевич, которого такой исход не устроил, подал жалобу в Верховный суд.

«Ответчик просто выразил свое несогласие и выиграл дело»

Стороны на заседание в Верховный суд не явились. Радкевич просил рассмотреть дело в его отсутствие, а ЧОП известили надлежащим образом, поэтому спор все равно подлежит рассмотрению в судебном заседании, определила председательствующая судья Людмила Пчелинцева.

Судья-докладчик Светлана Фролкина представила основные доводы кассационной жалобы. По мнению заявителя, суды не учли, что отсутствие письменного трудового договора не является препятствием для возникновения трудовых отношений. Если работник преступил к работе с ведома и по поручению работодателя, то такие отношения предполагаются, а трудовой договор считается заключенным, привела Фролкина аргумент из кассационной жалобы.

— Применив неправильно эти нормы, суд, по мнению заявителя, неверно распределил бремя доказывания факта трудовых отношений с возложением его на Радкевич, — зачитала судья-докладчик.

Все материалы

Кроме того, мужчина обратил внимание гражданской коллегии, что нижестоящие инстанции необоснованно отвергли копии в качестве доказательств. Во-первых, представленная копия удостоверения частного охранника заверена ЧОП «Форт-С», что подтверждает его работу в предприятии. А, во-вторых, суды не учли, что у сотрудника просто не может быть оригиналов, поскольку они находятся у работодателя, говорится в жалобе.

— Я так понимаю, что судебные инстанции, разрешая спор, Постановление Пленума от 29 мая 2018 года № 15 не применяли? – уточнила у докладчика Пчелинцева.

— Не применяли, – ответила Фролкина.

— Верховный суд же неоднократно писал, что эти разъяснения относятся ко всем субъектам трудовых отношений. Целый ряд пунктов Пленума посвящен тому, как распределяется бремя доказывания, какие средства доказывания, что существует презумпция трудовых отношений. Ничего из этого не было? – решила еще раз удостовериться председательствующая.

— Ничего из этого не было, — подтвердила Фролкина, отметив при этом, что все акты нижестоящих инстанций были вынесены уже после публикации Пленума.

— И разъяснения есть, и как бремя доказывания распределяется, и что нельзя формальный подход демонстрировать, и что доказательства, как правило, у работодателя, и, что неоформленные письменные отношения – это, прежде всего, вина работодателя, — удивилась Пчелинцева.

Фролкина в ответ заметила, что ответчик вообще не представил никаких свидетельств, опровергающих доказательства истца.

— То есть, ответчик просто выразил свое несогласие и выиграл дело. При этом никаких доказательств суду не представил, а суд ничего не истребовал, в нарушении тех разъяснений, который давал Верховный суд, — подвела итог обсуждению председательствующая.

Тройка судей ненадолго удалилась в совещательную комнату, а по возвращении Фролкина огласила решение: акты нижестоящих инстанций отменить, дело направить на пересмотр в Фрунзенский районный суд Санкт-Петербурга.

«Не формально, а по существу»: мнение экспертов

На практике подобные споры встречаются нередко, особенно, в сфере охранных услуг, комментирует управляющий партнер юрфирмы BLS Елена Кожемякина. ЧОП, по ее словам, часто не заключают трудовые договоры с работниками, подменяя их гражданско-правовыми или вовсе игнорируя необходимость оформления отношений.

Такие дела нередко доходят до Верховного суда. Первые инстанции отказывают в иске, а ВС решает иначе, требуя смотреть на дело не формально, а по существу, — Елена Кожемякина, управляющий партнер юрфирмы BLS

Об этом же говорит Исмаил Джафаров из правового бюро Олевинский, Буюкян и партнеры , замечая, что решение по делу Радкевич, вписывается в общую практику гражданской коллегии. Только в прошлом году ВС удовлетворил несколько подобных жалоб, направив разбирательства на пересмотр (например, дело № 44-КГ19-27, № 45-КГ19-3, № 75-КГ19-5), замечает эксперт. «При повторном рассмотрении суды, как правило, следуют указаниям и приходят уже к противоположным выводам – удовлетворяют иски», — добавляет он.

Вообще, по словам Джафарова, в таких спорах нужно доказать три элемента трудовых отношений, которые можно вывести из ст. 15 и 56 ТК:

Выполнение трудовой функции лично работником;
Подчинение сотрудника внутреннему трудовому распорядку;
Получение работником зарплаты.
Подтвердить эти обстоятельства можно, в том числе, с помощью свидетельских показаний коллег и клиентов, выписок с банковских счетов, различных аудио- и видео- материалов, графиков работ, путевых листов и других документов с печатями работодателя, поясняет Джафаров.



Аватара пользователя
sercv
Знаток
Знаток
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 18 фев 2021, 15:13
Благодарил (а): 260 раз
Поблагодарили: 18 раз

Re: Неофициальное трудоустройство

Непрочитанное сообщение sercv » 18 фев 2021, 15:38

Защитить права неофициально оформленного работника помогли сохраненные им документы

Благодаря собственной предусмотрительности жительница Тюмени смогла восстановиться на работе после увольнения и доказать, что заключенный с ней договор возмездного оказания услуг на самом деле является трудовым.
Кроме того, она отсудила компенсацию за время "вынужденного прогула", за моральный вред и издержки на представителя в суде.
Со строительно-монтажным трестом крупной компании гражданско-правовой договор на оказание услуг Юлия К. заключила в начале июня 2014 года. В течение пяти лет документ систематически продлевали. Все это время тюменка выполняла обязанности специалиста отдела материально-технического снабжения (ОМТС): регистрировала и заключала договоры, обрабатывала заявки на приобретение оборудования, вела реестр счетов, оформляла первичную документацию для бухгалтерии, выписывала доверенности, контролировала дебиторскую задолженность. В общем, была полностью включена в работу ОМТС и подчинялась правилам внутреннего распорядка. Наравне с принятыми в штат сотрудниками она имела пропуск с указанием должности и рабочее место в офисе, писала объяснительные за опоздания (по ней, как и по всем остальным, велся табель учета отработанного времени), ежемесячно получала зарплату на карту, открытую по платному проекту компании.

Только за 11 месяцев 2020-го гражданская коллегия Тюменского областного суда рассмотрела 356 дел по трудовым правоотношениям

Неизвестно, сколько продолжались бы эти трудовые отношения без официального оформления, да только в конце июля прошлого года специалиста вдруг не пустили на рабочее место. Это тем более странно, что по дополнительному соглашению срок действия гражданско-правового договора заканчивался только через два месяца. Выяснять, в чем дело, на проходной Юлия не стала, а, собрав письменные доказательства, обратилась в суд.
Правда, в первой инстанции в удовлетворении требований пострадавшей отказали ввиду пропуска срока для обращения в суд. Тогда женщина вместе с юристом подала жалобу в Тюменский областной суд и добилась-таки решения в свою пользу. Апелляционная инстанция договор между тюменкой и строительной компанией признала по всем признакам трудовым, а не гражданско-правовым. Работодателя обязали восстановить уволенную на работе, внести все сведения в ее трудовую книжку и сделать отчисления в Пенсионный фонд и соцстрах с начала июня 2014 года. В пользу Юлии будет взыскан средний заработок за время "вынужденного прогула" (почти десять месяцев без работы) в размере 367,5 тысячи рублей и 5 тысяч компенсации морального вреда. Наниматель также выплатит госпошлину - более 6,5 тысячи рублей. Юлия еще просила начислить ей отпускные за отработанные годы, но в этой части суд иск не удовлетворил, так как по Трудовому кодексу РФ денежная компенсация за все неиспользованные отпуска выплачивается при увольнении, а в данном случае сотрудницу в должности восстановили.

Споры наемных работников с работодателями в нашей стране нередки. Только за 11 месяцев 2020-го гражданская коллегия Тюменского областного суда рассмотрела 356 дел по трудовым правоотношениям. Их могло бы быть в несколько раз больше, считает юрист Илья Коршунов, да вот только многие пострадавшие либо вообще не знают свои права, либо предпочитают не портить отношения с начальством. Но в такой ситуации, какую мы описали, терять работнице было нечего - нужно было идти до конца.

- Историй, когда недобросовестные работодатели, пытаясь сэкономить на выплатах в Пенсионный фонд и ФСС, заключают с работниками не трудовой, а гражданско-правовой договор на оказание услуг и выполнение конкретного объема работ, в моей практике хватает. Порой рабочие отношения строятся всего лишь на устной договоренности. Например, так часто бывает в строительной сфере. У каменщика не было договора и пропуска на объект - его пускали, потому что запомнили в лицо. А как дело дошло до расчета, извини: не видели, не знаем. И в официальных бумагах - никаких следов человека, - комментирует ситуацию Коршунов. - Конечно, трудно строить линию защиты, опираясь на переписку о работе в мессенджере, но она вполне может сойти за дополнительное доказательство.

Описанные выше отношения между работником и работодателем юрист считает трудовыми в чистом виде: пять лет сотрудница исправно получала заработную плату не за выполненный объем работы, а фактически за отработанное время. Успех в деле тюменка прежде всего обеспечила себе сама, сохранив все документы - от пропуска в офис до допсоглашения. Грамотно сработал и представитель в облсуде.

Эксперт полагает, что работодатель еще может обратиться в кассационный суд в Челябинске, но, скорее всего, решение останется в силе, только выплата пострадавшей отсрочится.





Аватара пользователя
opuirjtgioeruyo6u
Начинающий
Начинающий
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 17 май 2019, 12:00
Поблагодарили: 32 раза

Re: Неофициальное трудоустройство

Непрочитанное сообщение opuirjtgioeruyo6u » 17 май 2019, 12:29

Зарплата
При рассмотрении дел о взыскании заработной платы по требованиям работников, трудовые отношения с которыми не оформлены в установленном законом порядке, судам следует учитывать, что в случае отсутствия письменных доказательств, подтверждающих размер зарплаты, суд вправе определить ее размер исходя из обычного вознаграждения работника его квалификации в данной местности, а при невозможности установления размера такого вознаграждения – исходя из размера минимальной заработной платы в субъекте РФ (часть 3 статьи 37 Конституции РФ, статья 1331 ТК, пункт 4 статьи 1086 ГК).



Аватара пользователя
opuirjtgioeruyo6u
Начинающий
Начинающий
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 17 май 2019, 12:00
Поблагодарили: 32 раза

Re: Неофициальное трудоустройство

Непрочитанное сообщение opuirjtgioeruyo6u » 17 май 2019, 12:26

Вот еще какие могут быть Доказательства

При разрешении вопроса, имелись ли между сторонами трудовые отношения, суд вправе принимать любые средства доказывания, предусмотренные процессуальным законодательством. К таким доказательствам, в частности, могут быть отнесены:
оформленный пропуск на территорию работодателя;
журнал регистрации прихода-ухода работников на работу;
кадровые документы: графики работы (сменности), графики отпусков, документы о направлении работника в командировку, о возложении на работника обязанностей по обеспечению пожарной безопасности, договор о полной материальной ответственности работника;
расчетные листы о начислении заработной платы, ведомости выдачи денежных средств, сведения о перечислении денежных средств на банковскую карту работника;
документы хозяйственной деятельности работодателя: заполняемые или подписываемые работником товарные накладные, счета-фактуры, копии кассовых книг о полученной выручке, путевые листы, заявки на перевозку груза, акты о выполненных работах, журнал посетителей, переписка сторон спора, в том числе по электронной почте;
документы по охране труда, как то: журнал регистрации и проведения инструктажа на рабочем месте, удостоверения о проверке знаний требований охраны труда, направление работника на медосмотр, акт медицинского осмотра работника, карта спецоценки условий труда), свидетельские показания, аудио- и видеозаписи и другие.



Аватара пользователя
adfa
Продвинутый
Продвинутый
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 05 апр 2018, 19:44
Поблагодарили: 22 раза

Re: Неофициальное трудоустройство

Непрочитанное сообщение adfa » 05 апр 2018, 19:56

Я пользуюсь диктофоном с маскировкой под наручные часы. Когда хочу записать что-то получше скрещиваю руки вокруг груди, диктофоном(часами) наружу. Или кладу руки или руку на стол, поближе собеседнику...... ;)



ybrjkfq
Знаток
Знаток
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 13:46
Поблагодарили: 22 раза

Неофициальное трудоустройство

Непрочитанное сообщение ybrjkfq » 02 фев 2018, 14:45

Как доказать факт неофициального трудоустройства

Предисловие
Согласно трудового законодательства в частности ст. 67 ТК РФ трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя. При фактическом допущении работника к работе работодатель обязан оформить с ним трудовой договор в письменной форме не позднее трех рабочих дней со дня фактического допущения работника к работе.
Перед заполнением трудовой книжки вы должны подписать приказ о приеме на работу, на основании которого в нее вносится соответствующая запись. И только после этого вы должны приступать к своим рабочим обязанностям. А если этого не произошло, есть большая вероятность вас пытаются обмануть.

1. И так, как доказать факт трудовых правоотношений с ЧОП.
Вначале предпримите действия по сбору доказательств, которые подтвердят Вашу трудовую деятельности в ЧОП и размер выплачиваемой заплаты (снимите копии с каких-либо документов по работе: ведомости, акты ревизий, приема-передачи товарно-материальных ценностей, приказы и пр., где имеется Ваша фамилия и подписи), заручитесь поддержкой свидетелей, которые смогут подтвердить факт Вашей трудовой деятельности, соберите другой фото, видео материал. Слишком усердствовать не следует. Необходимо собрать такую информацию, которой было бы достаточно для подтверждения Ваших трудовых связей с ИП и размер ежемесячно оплаты труда, желательно хотя бы за последний год.
Далее, если Вы не боитесь потерять эту работу и Вам только нужны деньги (неуплаченная зарплата и т.д.), потребуйте это от начальства в ультимативной форме. Будет не лишним, если Вы сможете зафиксировать разговор на средства аудио записи.
Если переговоры не дадут результатов, то обратитесь в трудинспекцию с вопросом о не оформлении Вас на работу в соответствии с трудовым кодексом и задержкой зарплаты. Работникам инспекции следует предоставить имеющиеся материалы для того, чтобы результаты были положительными.
Можно обратиться в правоохранительные органы с заявлением о возбуждении уголовного дела по ст. 145.1 УК РФ (если зарплата не выплачивалась более 2 месяцев или частично выплачивалась не в полном объеме в течение трех и свыше месяцев). Заявление пишется в свободной форме. В нем излагаются все факты (отсутствие трудового договора, задержка зарплаты, проверка трудинспекции и пр.). Далее этим делом будут заниматься работники правоохранительных органов


2. Как еще можно доказать факт трудоустройства в ЧОП, подробный анализ.

Медосмотр
Сам по себе факт прохождения медосмотра при приеме на работу не означает автоматического трудоустройства и не гарантирует его (решение Вуктыльского городского суда Республики Коми от 01.11.2011 по делу № 2-720/2011, определение ВС Удмуртской Республики от 31.05.2012 № 33-1642/2012). Несмотря на непрохождение медосмотра, гражданин настаивал, что трудоустройство состоялось, представив на направление на медосмотр. Представитель работодателя в суде заявил, что допуск сотрудников к работе в ресторане производится только после медицинского освидетельствования и тогда же заключается трудовой договор. Работник получил направление на медицинскую комиссию, не возражал против осмотра, но не явился на него, а значит, намерений трудоустроиться у него не было. Так как у работника не оказалось доказательств допуска к работе и ее выполнения в соответствии с ПВТР, суд отказал в удовлетворении его требований (определение Санкт- Петербургского городского суда от 11.11.2014 по делу № 33-17011/2014).

Тем не менее, если кроме документов о медосмотре факт работы подтвердят еще и убедительные показания свидетелей, неплохие шансы, что иск удовлетворят, есть. Свидетелями могут быть родственники работников, посещавшие их на рабочих местах, друзья сотрудников, их коллеги и даже посетители заведений, где они трудились неофициально (апелляционное определение Томского областного суда от 11.10.2013 по делу № 33-2798/2013). А вот участие работника в периодических медосмотрах может служить хорошим доказательством его трудоустройства.

Так, в одном деле факт работы водителя подтвердили не только путевые листы, но и справка о проведении предрейсовых медосмотров, которую выдала организация, с которой работодатель заключил соответствующий договор. В результате суд второй инстанции признал отношения трудовыми (определение ВС Республики Башкортостан от 19.03.2015 № 33-2478/2015). В другом деле важным доказательством в пользу работника стал список сотрудников, направленных на периодический медосмотр. Он был заверен печатью медорганизации и подписью ответственного лица и содержал ФИО работника (определение Приморского краевого суда от 10.11.2014 № 33-9499).

Поскольку очередной медосмотр проводят только с работниками, то суды принимают их как свидетельства о трудоустройстве. Фото и видеосъемкаЧтобы подтвердить факт работы в организации, граждане используют фото- и видеозаписи. НО вряд ли суд их учтет как доказательства, если: неизвестно, кем и когда сделаны эти материалы (совсем не помешает во время записи озвучить время и место записи); на них отсутствует работник в рабочей обстановке и (или) окружении коллег; компания не ведет работы на указанном объекте, не арендует на нем площади (при наличии документального подтверждения); материалы не подтверждают выполнение определенной трудовой функции и подчинение правилам трудового распорядка в конкретный период времени. Суд может встать на сторону работодателя, даже если гражданин, требующий признать себя ее работником, приложит фотографии на фоне продукции компании или с рекламными листовками (определение Ивановского областного суда от 21.07.2014 № 33-1510/2014). Это естественно, ведь он мог быть покупателем, случайным лицом, проходившим мимо. Но если бы на фото, или видео было изображение работника в форменной одежде компании, да еще и при исполнении обязанностей, то у суда вполне могло бы быть совершенно противоположное мнение. Фотографии с корпоративных мероприятий, на которых работник запечатлен вместе с узнаваемыми лицами компании, могут стать дополнительным доказательством его трудоустройства. Так, в одном деле работник представил ряд документов, в числе которых были доверенности, накладные, проездные билеты с его фамилией, реквизитами компании, подписями ее должностных лиц, а также фотография с корпоратива, где он запечатлен вместе с директором и учредителем общества. Суд учел их все и встал на сторону работника (определение Пензенского областного суда от 09.12.2014 № 33-3087/2014).


Видеозаписи помещений
Видеозаписи помещений работодателя не являются основными доказательствами наличия трудовых отношений. Суды также исследуют их только в совокупности с другими обстоятельствами. Это естественно, ведь вы могли быть в помещениях не по работе, зайти к друзьям, например. Поэтому без подтверждения факта выполнения работ с ведома или по поручению работодателя, или его уполномоченного лица такой видеозаписи будет явно мало (апелляционные определения ВС Республики Бурятия от 04.09.2013 по делу № 33-2862/2013, Кемеровского областного суда от 28.07.2015 по делу № 33-7754/2015).



Документы
Пытаясь подтвердить трудоустройство в ЧОП, работники представлят суду различные документальные доказательства. Но не каждый документ суд посчитает достоверным и достаточным доказательством. В одном деле истица представила суду трудовой договор, скрепленный факсимильной подписью руководителя организации. При этом она пояснила, что трудовой договор она получила по электронной почте, после чего распечатала и оформила, используя факсимиле. Поскольку работодатель не оспаривал наличие подобной печати, суд первой инстанции признал этот договор допустимым доказательством. Но суд второй инстанции посчитал, что самостоятельное оформление двухстороннего документа и отсутствие в нем личной подписи руководителя означало, что работодатель не предпринял действия, направленные на заключение с гражданином трудового договора. У работника не было других заслуживающих внимание доказательств и факт работы не был доказан (апелляционное определение Санкт- Петербургского городского суда от 16.12.2014 по делу № 33-19710/2014).



Работники используют все возможности. Представляют в суд сохранившиеся у них товарные чеки, расходные ордера, накладные с оттиском печати компании, договоры и списки юридических лиц и ИП, с которыми у работодателя есть договорные отношения и т. п. Кроме того, работник может принести в суд сим- карту мобильного оператора и детализацию оказанных услуг связи. Если они подтвердят, что телефонные переговоры велись с контрагентами, партнерами и клиентами, то шансы работника на выигрыш повысятся. Правда, это произойдет только при условии согласованности всех этих доказательств (апелляционное определение Омского областного суда от 12.11.2014 по делу № 33-7430/2014). То есть, чем больше доказательств, тем лучше, но подумайте заранее, не сможет ли представитель работодателя как- то вывернуть дело так, что одни ваши доказательства противоречат другим. Иначе навредите сами себе. Электронная переписка и соц сети. Важным доказательством трудоустройства выступает электронная переписка между работодателем и работником. Так, в одном деле, несмотря на не оформление трудового договора, переписка стала главным доказательством возникновения трудовых отношений. В своих письмах работодатель пользовался терминологией трудового законодательства, указывал на выдачу заработной платы и на возможность увольнения во время испытания. Также через почту работнику поручали определенную работу. Работодатель пытался сослаться на гражданский характер отношений, но суд отклонил его доводы, указав на наличие следующих существенных обстоятельств: ежемесячная фиксированная оплата труда, наличие рабочего места, соблюдение работником трудового распорядка, выполнение поручений работодателя и т. п. (определение Санкт- Петербургского городского суда от 12.04.2012 № 33-4991/2012). Кроме электронных писем в качестве подтверждения трудовых отношений работники предоставляют переписку в социальных сетях. Это пока еще непривычное доказательство, но в последнее время суды все чаще принимают ее во внимание. Например, Новгородский областной суд учел переписку работника в социальных сетях, включая клиентов, из содержания которой усматривалось, что истец состоял в трудовых отношениях с работодателем. Окончательную победу в суде работнику принесли показания свидетелей и документы, а именно бейдж с указанием его ФИО как представителя работодателя, договоры с клиентами с указанием работника в качестве исполнителя (апелляционное определение от 29.04.2015 по делу № 33-883/2015). Кстати детализация разговоров — один из видов доказательств в пользу работника Суды принимают ее как свидетельство работы в компании наряду с другими документами и показаниями коллег. Если судья старой закалки, трудно будет ему объяснить про социальные сети и особенности отношений в них. Работодатель наверняка будет заявлять, что вся переписка вами подделана и не имеет признаков достоверности. Тем не менее, распечатка бесед из социальной сети это вполне себе серьезное доказательство, которое также должно быть оценено судом. Свидетельства третьих лицВ одном из случаев в суде выступил директор кадрового агентства, который подтвердил, что работодатель заключил с ним договор на оказание услуг по поиску и подбору персонала, и в соответствии с договоренностями агентство направило работника в организацию для трудоустройства. Совокупность этих свидетельств и стала основанием для удовлетворения иска сотрудника (определение ВС Республики Хакасия от 26.08.2014 № 33-2037/2014). Работодатель направил персонал в другую компанию во исполнение гражданского договора, а потом уклонялся от оформления трудового договора и оплаты труда. Заканчиваются подобные споры в суде. Между клиентом и работодателем был заключен договор на оказание охранных услуг. Работник трудился на объекте клиента несколько месяцев и получил от него справку (с разбивкой по месяцам) о том, сколько он отработал. Также он представил графики дежурств сотрудников работодателя; сведения совпали с данными из справки. Факт работы подтвердил и коллега. В результате суд признал отношения трудовыми и взыскал с компании в пользу работника неполученную зарплату и компенсацию (определение от 21.10.2014 № 33-4489/2014).

Иными словами, когда нет прямых доказательств, но много косвенных, факт неофициального трудоустройства в ЧОП, можно доказать. Главное, чтобы примерно одно, логически вытекало из другого. И собирать доказательства надо заранее.


3.Что об этом пишет народ.
В районе где я живу с работой вообще туго, можно сказать ее нет. В общем за 18 лет я наездился по России :O: Работал вахтой в том числе и охранником. Наверно 70% этого срока я работал не официально, и по этой причине возникали не мало проблем. И зарплаты лишали, притом из-за того, что хотели просто кинуть, и раз даже пытались мне не возместить ущерб за производственную травму. В связи с чем, я поневоле завелся не малым юридическим опытом, да и повезло мне у брата жена работает адвокатам. Много раз за счет этих знаний более-менее удавалось выкручиваться.
В общем обо всем по порядку.
1.Если вы работайте не официально, это не значит случись с вами что на работе, вы ничего не сможете доказать. Согласно ч. 2 ст. 67 ТК РФ трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе.
2.Более того, при фактическом допущении к работе работодатель обязан оформить с работником трудовой договор в письменной форме не позднее трех рабочих дней со дня фактического допущения работника к работе.
Естественно надо доказать факт того, что вы работали в ЧОП. Сложность доказывания заключается в том, что не один из сотрудников не подтвердит, что ты работал. Неприятности на работе никому не нужны. Тут надо мыслить не стандартно, иначе ситуация тупиковая. При устройстве на работу я всегда записываю все разговоры на диктофон, а где ситуация позволяла и на видео, для подстраховки. В процессе работы я так же или на видео, или на аудио записывал разговор старшего смены, как он мне дает по работе распоряжения и т.д. В общем тут главное смекалка 8-) :D .
Один раз даже, со стены стащил график работы сотрудников за подписью старшего мастера.
Самое главное из фотографий было понятно, что это именно в цехе у работодателя, а не где-то еще. И это главное. Сразу говорю, для всего этого нужен хороший телефон, отличная камера, превосходный диктофон.
Сейчас в телефонах есть приложение, с помощью которого все звонки автоматически записываются. Так вот, когда на такой телефон звонит мастер и к примеру, просит выйти тебя на работу, кого-то подменить, то это очень хорошо… В общем твой телефон твой друг.(телефон нужен хороший)

А теперь подробно расскажу, как это все вяжется с законом.
Законодательство исходит из того, что если разговор состоялся, во время исполнения работником, (работодателем) его должностных обязанностей, то это уже не частная жизнь, а публичные правоотношения. Значит записывать можно. В общем вы с телефоном делайте тоже самое, что водитель делает с видеорегистратором. Но если, в разговоры коллег, работодателя попали интимные подробности личной жизни, то тут все, луче сразу стирайте запись можно залететь. Или же удалите эту пикантную часть. Но тогда запись будет считаться, подвергнутой технической обработки. т.е. фанерой. Судья может отклонить ее.
Как указывал выше я получал производственную траву, а работодатель что бы не платить ущерб выкинул, мня со сломанными пальцами на улицу. Сказав, что, он меня в первые видит. Не когда не забуду его довольную ухмылку. :x :x :x Но к счастью все было записано.
На суде естественно работодатель и его юрист во всю заявляли, что я у них не работал. В подтверждение чему предъявили документы, кадровик выступила, что не оформляла меня, в общем валили по полной.
В ответ начал я с малого, сначала я предъявил суду фотки, где я в спецодежде стою на фоне станков, с другими сотрудниками. И разное время,и в разные дни, это важно. И это притом, что объект режимный, и туда не попадешь просто так, охрана без пропуска не пустит. Дополнительно к фотографиям, я предъявил пропуск, с которым там пропускают, где мое фото и должность.
Естественно, это все косвенные доказательства, прямых то у меня нет. Прямые доказательства это конечно сам трудовой договор,приказы о зачисление на работу ну и все такое.
Юрист заявил это фотошоп, на что я заявил ходатайство о проведение экспертизы. Конечно можно было бы дополнительно вызвать в суд ребят с кем я фотографировался, но не хотел их так подставлять. В итоге, когда в ход пошли видео и аудио записи, с разговорами как меня напрягает на работе начальство, работодатель заявил ходатайство о перерыве. В итоге мы пошли на мировую, после чего я отозвал иск.
Работодатель конечно мог бы заявить, что голос не его и изображение тоже, но опять же экспертиза показало бы, что все его. Так можно залететь и за дачу ложных показаний.
В общем мораль такова, если нет никаких прямых доказательств, но есть много, примного разных косвенных доказательств, есть большая вероятность все может получиться.
Повторяю, еще раз, эта схема не идеальная, конечно есть слабые места. Многое зависит от конкретных обстоятельств. Ну как-то надо же выходить из тупика, в который ставит нас трудовой кодекс. Как говориться: " Голь на выдумки хитра"


4. Диктофонная запись будет принята в качестве доказательства в суде, если следовать рекомендациям
(ЮРИДИЧЕСКАЯ СТОРОНА ВОПРОСА)
Истец должен подать ходатайство в письменном виде о приобщении диктофонной записи к делу. При этом важно указать, как этого требует статья 77 ГПК РФ, "когда, кем и в каких условиях осуществлялась запись". В ходатайстве желательно расписать максимально подробно:
кто производил аудиозапись,
кому принадлежат участвующие в разговоре голоса,
день, точное время записи,
местоположение (адрес, название организации, место вне помещения),
наименование устройства, на которое производилась запись (марка, модель, номер),
формат, в котором производилась запись,
какие изменения исходного файла производились в процессе перезаписи (конвертация формата, переименования и т.п.)
сохранился ли оригинал файла на первичном носителе/диктофоне.
Важно подчеркнуть, что запись разговора произведена в целях самозащиты своих прав, на основании ст.12 ГК РФ. Непосредственно в ходатайстве стоит указать на обстоятельства, существенные для дела, которые могут быть подтверждены диктофонной записью.

Законодательство исходит из того, что если разговор состоялся, во время исполнения работником, (работодателем) его должностных обязанностей, то это уже не частная жизнь, а публичные правоотношения. Значит записывать можно.
Трудовые отношения являются публичными отношениями, и все что происходит на работе, в лучшем случае может составлять коммерческую или государственную тайну, но эти сведения вообще никак не относятся к сведениям о частной жизни лиц, состоящих в трудовых отношениях, и соответственно не могут составлять личную или семейную тайну.

С СУГУБО ТЕХНИЧЕСКОЙ СТОРОНЫ, чтобы ваша фотография или аудио/видео запись, сделанная хоть на мобильный телефон, хоть на цифровую камеру, были приобщены к делу и послужили доказательством, необходимо:
Чтобы фотография или запись относились к рассматриваемому делу и из нее было понятно без посторонней помощи где она сделана, когда и при каких обстоятельствах. И это самое основное.
Например, при ДТП недостаточно сфотографировать только столкнувшиеся автомобили. Необходимо сделать это так, чтобы из фотографии было ясно, кто именно нарушил правила – выехал на встречную полосу, а кто двигался по своей полосе. Это должно быть понятно без посторонних объяснений. Только тогда эта фотография может быть приобщена к делу. Тоже самое касается и видеозаписи – из нее должно быть отчетливо понятно кто именно нарушил. Так же важно, чтобы у судьи не возникло сомнений по поводу времени и места совершения правонарушения. Достаточно запечатлеть инспектора ГИБДД, заполняющего протокол, или снять окружающую обстановку, чтобы вопрос места отпал. Еще лучше, если вам удастся сделать это всё на одной фотографии или в одной видеозаписи (при этом, не прерывая запись и не ставя на паузу).
Точно такие же требования и к аудиозаписям. Из нее должно быть отчетливо понятно, кто говорит, что и где происходит. Например, если вы включили диктофон, когда инспектор ГИБДД требует у вас взятку, то на записи обязательно должна прозвучать сумма. И не просто «Тысяча», а именно «Тысяча рублей». Так же из записи должно быть понятно, что инспектор требует эту сумму именно как взятку за то, чтобы «замять правонарушение», а не просто просит у вас в долг. Необходимо полностью исключить возможность двоякого толкования записи.
Тут наверняка всё понятно. Естественно, фотография или запись должна быть подлинной. Есть специалисты, способные с высокой степенью точности установить факт подделки фотографий и записей, даже если они были сделаны на цифровом носителе. Так что Фотошоп тут не пройдет.
Так же необходимо позаботиться о качестве записи или фото. Судья не примет к рассмотрению смазанную фотографию, или запись, где совершенно не разобрать слов.
Аудиозапись противоправных действий(преступлений) вообще не является вмешательством в частную жизнь. К примеру, записали инспектора ГИБДД вымогающего от вас взятку. Или если сосед снизу грозится разбить вам машину за то, что вы слишком рано заводите её под его окном, то смело записывайте его угрозы. Предупреждать при этом необязательно. Если он что-то сделает с машиной, то эта запись послужит доказательством. В данных случаях доказательство будет считаться совершенно законным – против вас совершали противоправные действия.
Ну а если уж произошло, вмешательство в личную, частную жизнь, можно уйти от ответственности сказав, что запись сделано случайно по мимо ваши воли. К примеру джинсы узкие кнопка случайна нажалась, экран сенсорный случайно среагировало на прикосновение или тепло. Но с этим надо быть, осторожным. Могут подловить «за язык» …



5.Примеры из практики.
а. По результатам прокурорской проверки частное охранное предприятие привлекается к административной ответственности
По поручению прокуратуры области прокуратура Октябрьского района г. Липецка провела проверку соблюдения законности в деятельности в деятельности ООО "ЧОО Клен".
Установлено, что на участке автомобильной дороги по ул. Краснозаводская г. Липецка расположен комплекс измерения скорости движения транспортных средств, оператором которого является сотрудник ООО "ЧОО "Клен".
При этом трудовой договор с указанным лицом не заключен, заработная плата ему не выплачивалась, несмотря на то, что указанной деятельностью он занимается с 18 09.2017 г.
Между тем, в соответствии с Трудовым кодексом РФ, трудовые отношения возникают между работником и работодателем на основании трудового договора, который является гарантом соблюдения прав работника, поскольку в нем закрепляются права и взаимные обязательства сторон, в т.ч. обязанность работодателя предоставить работнику работу по обусловленной трудовой функции, обеспечить условия труда, предусмотренные трудовым законодательством, в полном размере выплачивать заработную плату и др.
Ненадлежащее оформление трудовых отношений, не только создает условия для нарушения налогового законодательства, но и влечет неблагоприятные последствия для самого работника, поскольку он фактически лишается всех социальных гарантий, предусмотренных трудовым законодательством, а также возможности эффективно защитить свои интересы в судебном порядке в случае возникновения трудового спора.
Работодатель обязан оформить с работником трудовой договор в письменной форме не позднее 3 рабочих дней со дня фактического допущения работника к работе.
В соответствии с должностной инструкцией обязанности по оформлению приема, перевода и увольнения работников в ООО "ЧОО "Клен" осуществляет бухгалтер общества.
В этой связи в отношении указанного должностного лица прокурор возбудил дело об административном правонарушении по ч. 4 ст. 5.27 КоАП РФ (уклонение от оформления или ненадлежащее оформление трудового договора), материалы которого направлены для рассмотрения по существу в Государственную инспекцию труда по Липецкой области

б. Суд взыскал с ЧОП 32 тысячи рублей в пользу бывшей сотрудницы предприятия.
Дзержинский районный суд Волгограда взыскал с частного охранного предприятия «Арго» более 32 тысяч рублей в пользу бывшей сотрудницы ЧОПа – 64-летней пенсионерки. Как сообщила старший помощник прокурора Волгоградской области по взаимодействию со СМИ Оксана Черединина, в этой сумме – задолженность по зарплате, компенсация за задержку ее выплаты и компенсация морального вреда.
Женщина работала на предприятии с октября 2014 года по сентябрь 2015 года, у нее были служебный бейдж и личная карточка охранника с печатями юридического лица и подписями руководства организации. Именно эти документы и послужили доказательством того, что трудовые отношения с ЧОПом у пенсионерки действительно существовали. Тем не менее, целый год «Арго» не заключал с женщиной трудовой договор, не был издан приказ о приеме на работу и произведена запись в трудовой книжке сотрудницы. Помимо этого, ЧОП так и не выплатил полностью зарплату пенсионерке.
Все эти факты подтвердила прокурорская проверка. Ее материалы легли в основу иска, с которым надзорный орган обратился в суд. После вступления решения суда в законную силу ход его исполнения будет взят прокуратурой Волгограда на контроль.




в. Прокуратурой Быстроистокского района проведена проверка по обращению бывшего работника частной охранной организации о нарушении его трудовых прав.
В ходе проверки установлено, что заявитель был допущен директором организации к работе в качестве охранника. Работа заключалась в круглосуточной охране производственного объекта на территории с. Быстрый Исток и являлась круглосуточной, посменной. Вместе с тем, в нарушение ст. ст. 56, 61 Трудового кодекса РФ трудовые отношения между заявителем и юридическим лицом оформлены не были, трудовой договор не заключался.
В этой связи прокуратурой в отношении директора указанной организации возбуждено дело об административном правонарушении, предусмотренном ч. 3 ст. 5.27 КоАП РФ — уклонение от оформления трудового договора между работником и работодателем, по результатам рассмотрения которого Государственной инспекцией труда в Алтайском крае виновному лицу назначено наказание в виде административного штрафа в размере 10000 рублей.
Заместитель прокурора Быстроистокского района Дамир Кунтуев


г. Прокуратура Кировского района города Казани провела проверку соблюдения требований трудового законодательства в деятельности общества с ограниченной ответственностью «Частная охранная организация «Чайка».
В ходе проверки установлены факты привлечения к трудовой деятельности четырех инспекторов охраны без заключения трудовых договоров. Кроме того, им не выплачена заработная плата за период работы с июля по сентябрь 2016 года.
По результатам проверки прокуратура района возбудила в отношении директора ООО «ЧОО «Чайка» дело об административном правонарушении, предусмотренном ч. 3 ст. 5.27 КоАП РФ (уклонение от оформления трудового договора с работниками).
Постановление с материалами проверки направлено в Государственную инспекцию труда в Республике Татарстан для рассмотрения по существу.



Ответить Пред. темаСлед. тема

Вернуться в «Прием на работу»